Формирование доходной части бюджета Из каких частей состоят доходы бюджета
Доходы бюджета – денежные средства, поступающие в безвозмездном и безвозвратном порядке в соответствии с...
Всем привет!
И так как разговаривать с коллекторами (именно с коллекторами, а не сотрудниками банка) в случае, если банк продал ваш долг им. Статьей это назвать сложно, просто подборка рекомендаций.
З.Ы. САМАЯ ГЛАВНАЯ РЕКОМЕНДАЦИЯ - ПЛАТИТЬ КРЕДИТЫ ВО ВРЕМЯ И НЕ ПЫТАТЬСЯ ОБМАНУТЬ БАНК
Приступим:
1) Что обязаны сделать коллекторы прежде чем (по их мнению) "схватить вас за яйца железной хваткой"? Правильный ответ на этот вопрос - оповестить вас о переуступке прав требования в письменном виде. При чем у них должна быть ваша подпись, что вы этот договор получили. Нашли у себя в почтовом ящике письмо от компании "Рога и Копыта", которую знать не знаете? Выкинул письмо, подумал, что опять какие-то услуги начнут навязывать. На все их умозаключения, что мол вы подписывали договор, где черным по белому написано, что банк имеет право продать ваш долг в случае нарушения условий договора напоминаем им, что мол да, такой пункт ВОЗМОЖНО в договоре имеется, но вот про вашу контору "Рога и Копыта" там ни слова. Как же вам понять, что звонят действительно уполномоченные лица, а не вымогатели и мошенники, выкравшие базу данных у банка?
2) Каждый разговор с коллекторами (далее колами) записываем. Если телефон на андройде вообще никаких проблем - скачиваем прогу "запись звонков", которая автоматом пишет все разговоры.
Зачем это нужно? //youtu.be/T-cFQgvi_Sc вот для таких случаем и нужно. А так же для записи оскорблений, угроз и прочих противоправных действий против вас.
З.Ы. стоит напомнить, что статусом "должник" вас может наградить лишь суд. До суда вы - проблемный заемщик. Напомните об этом оператору колов.
3) Для начала с вами конструктивного диалога попросите оператора кола представиться полностью - ФИО, должность, название организации. Как правило, на этом заканчиваются 20-30% звонков, т.к. колы просто бояться назвать себя. На этом пункте можете поэкспериментировать. К примеру, я слышал как от колов требуют ИНН, ОГРН организации, ФИО начальника, точное его местонахождение в данный момент и многое другое. Не назвали ФИО и должность - идут лесом.
оперируем ст.15 ч.5 федерального закона "О потребительском кредите (займе)"
4) Ни в коем случае не называем им никаких своих данных пока нету:
а) документов, подтверждающих их право требовать с вас долг;
б) ФИО и должность оператора колов
да и в этом случае вы можете послать их лесом, т.к. к примеру, не согласны с правом переуступки долга. Что-то их не устраивает - дорога им одна - в суд.
т.к. ваш долг продан колам, то скорее всего у вас там уже нехилые штрафы и пени. Суд их спишет если не все, то половину точно.
5) Часто случается такое, что коллекторы начинают обзванивать родных, близких, звонят на работу и всем рассказывают и рассказывают про ваши долги. Или при разговоре начинают угрожать вам что приедут, обойдут всех соседей и прочее прочее. Оперируют они все тем же пунктом, под которым стоит ваша подпись, где вы не против разглашения ваших данных 3им лицам.
Напомните им, что помимо их договора сушествуют:
а) ст. 15 ч.4 все того же ФЗ "О потребительском кредите (займе)" - юр. действия, причиняющие вред заемщику (да, статья притянута за уши, но она подходит)
б) ст.137 УК РФ - неприкосновенность частной жизни
в) и моя любимая ст.24 Конституции нашей великой Российской Федерации - сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица.
Напомните им, что своими действиями они нарушают ваши конституционные права (в), а так же могут сами посетить места не столь отдаленные на продолжительную экскурсию до 5 лет (б)
6) Колы пришли к вам домой - документы в студию. Разговор можете записывать на камеру. Нету никаких документов? Нету договора присланного вам на почту? Звоним в полицию - пришли какие-то вымогатели, требуют от меня каких-то денег. Начинают угрожать или еще что-то в этом духе?
ст.330 УК РФ - самоуправство
ст.286 УК РФ - превышение должностных полномочий
это еще нету пункта о вымогательстве. Несем запись и заявление в прокуратуру.
З.Ы. скорее всего вам на протяжении всех разговоров, обзвонов, смс и угроз к вам никто так и не приедет.
7) Звонят в неположенное время.
Тут, как минимум ст.20.1 КоАП - мелкое хулиганство
Положенное время для наших любимых колов - с 7:00 до 23:00
8) Если вам угрожают статьей за мошенничество.
ЗАПОМНИТЕ - ЕСЛИ ЕСТЬ ХОТЬ 1 ПЛАТЕЖ, то статья к вам НЕ ОТНОСИТСЯ
9) Угрожают приездом полиции, прокуратуры а иногда даже звонки из прокуратуры с вопросами почему не платите.
Угрожают приездом - вообще смешно. Никакая полиция, никакая прокуратура не имеет к вам претензий до суда. Да и после суда к вам появляются вопросы только у судебных приставов, а уже только потом, если вы скрываетесь, у органов правопорядка.
Звонок из прокуратуры - явление редкое, но, как правило, пугающее. Из прокуратуры вам звонить не будут - или повестка или явка лично для вручения той же повестки. Скорее всего звонок - это подстава. Спросите куда подъехать для разговора лично. Как правило сдуются.
10) Редкое, но бывает - колы начинают начислять вам свои проценты - смешно. Колекторы не кредитная организация, никаких процентов начислять вам они не могут. Дорога им - в суд
11) Как-то так вышло, что одно из важнейших правил я оставил на самый конец - никаких подписей не ставить! Приехали лично и просят расписаться в договоре - отшиваем, говорим, что не согласны с условиями.
Куда жаловаться на коллекторов:
а) РосПотребНадзор
б) Прокуратура
в) Полиция
Для начала у каждой этой организации есть сайт, на котором можно отправить письмо. В письме в правильном хронологическом порядке описываем ситуацию. Особое внимание уделяем местам нарушения коллеторами законов. Оставляем как можно больше контактной информации (как своей так и коллеторов).
На этом пожалуй все!
Каждый должник, который допустил серьезную просрочку по кредитам, сталкивается с коллекторами. Несмотря на то, что истинное призвание коллекторов – это конструктивный диалог с задолжавшими заемщиками, в реальности – это угрозы, нецензурная брань, бесконечные звонки на работу и домой с претензиями и требованиями вернуть долг (нередко – с драконовскими %), давление на эмоции должника и членов его семьи. Как бороться с коллекторами, как определить рамки законности такого давления? Читайте в нашей статье!
Узнать, как добиться 100% успешного списания долгов в суде
Согласно нормам законодательства, банк имеет право перепродать долг третьим лицам – то есть коллекторам. Это происходит двумя способами:
Помните, при этом банк или МФО (смотря где вы брали кредит) не обязаны информировать вас о перепродаже долга.
Есть еще один, распространенный способ – банк просто привлекает «громил», платя им определенную мзду за запугивания должников. Этот способ незаконный, и нарушение норм Гражданского законодательства можно легко определить, потребовав соответствующие документы у коллекторов. Далее вы просто обращаетесь с жалобой в прокуратуру и Роспотребнадзор, даже если коллекторы общаются с вами в рамках приличия.
С 2016 года в РФ начал действовать № 230-ФЗ или Закон о коллекторах. Ниже представлены его основные положения и рекомендации, как общаться с коллекторами по новому закону.
Как часто имеют право звонить коллекторы , что делать, если они пришли домой – все эти вопросы регулируются законом о коллекторской деятельности. Итак, как определить, что коллекторы нарушают закон?
Большинство проблем, с которыми сталкиваются должники в процессе работы с коллекторами, связаны с банальным незнанием законов и своих прав. Гражданский и Уголовный кодексы защищают заемщиков от коллекторского беспредела и предоставляют эффективные средства противостояния вымогателям. В данной статье мы расскажем, как вести себя с коллекторами и как не дать им испортить жизнь вам и вашим близким.
Общение с коллекторами необходимо начинать с получения всей необходимой информации о том, кто и на каком основании вас беспокоит. Если ваш долг продан, запросите у представителя коллекторской фирмы помимо его удостоверения:
Следующий этап – получение детального расчета суммы задолженности. Коллекторы могут называть числа, в несколько раз превышающие размер фактического долга: для получения достоверных данных мы рекомендуем обращаться в банк (если ваш долг не продан) или в компанию-взыскателя с заявлением о предоставлении расчетов по кредиту в письменной форме.
После этого выясните, не просрочен ли по вашему кредиту срок исковой давности. Он составляет 3 года. Если даже вы не выплатили кредит, но в течение 3-х лет с момента окончания срока действия договора (или последней оплаты) не общались с банком (письменных свидетельств вашего общения с сотрудниками или коллекторами нет), то долг, по сути, аннулируется, а требования к вам предъявлять никто не имеет права.
Только убедившись, что требования коллекторов о погашении долга законны, и узнав точную сумму задолженности, можно приступать к дальнейшему общению. О том, как правильно вести диалог с коллекторами – далее.
В Интернете есть много статей, в которых заемщикам рекомендуют избегать общения с коллекторами. Это не лучшее решение, так как в случае доведения дела до суда вы проиграете. Суды не будут относиться лояльно к клиентам, не идущим на контакт. Если же во время работы с коллекторами заемщик пытался вести с ними диалог, он может рассчитывать на уступки (к примеру, на сокращение неустойки или отсрочку погашения долга при наличии уважительных причин).
Основные правила общения следующие:
Естественно, одними разговорами коллекторы не ограничиваются. О том, как противостоять остальным методикам их работы – далее.
Если коллекторы применяют агрессивные методы воздействия (угрозы, попытки проникновения в ваше жилье) – обращайтесь в полицию (более подробно о правах коллекторских агентств). Рассмотрим несколько вариантов развития событий:
Таким образом, соблюдая простые рекомендации и досконально изучив свои права, вы будете спокойно реагировать на любые выпады коллекторов: все противоправные действия, которые они совершат в отношении вас, впоследствии будут направлены против них самих. Вам, как «жертве коллекторского терроризма», впоследствии можно будет рассчитывать на поблажку в суде или у кредитора (если вы сможете предъявить доказательную базу нарушения ваших прав). Главное - быть уверенным в себе и не бояться вымогателей.
Не секрет, что коллектор – это обычно человек с железной хваткой, способный пошатнуть нервную систему любого среднестатистического обывателя. Настойчивость и давление – основные методы работы компаний по истребованию долга.
Сегодня я расскажу о том, как себя вести с вышибалой, что отвечать коллектору по телефону, какую информацию у него обязательно нужно узнать.
Психологический фактор – важная составляющая разговора с вымогателями. Цель коллектора – запугать человека и заставить его любой ценой найти деньги.
Человек, пребывающий в стрессе, легко идет на поводу у шантажистов, жертвуя многим лишь бы его жизнь и здоровье были в целостности. Между тем, очень важно мыслить в таких ситуациях трезво, с холодной головой, игнорируя преувеличенные запугивания коллекторов, ведь по закону они ничего не могут сделать.
Важно! Единственное, чем наделил законодатель коллектора – возможность словесного воздействия путем нормального общения. Угрозы, насилие, оскорбления, нанесение вреда репутации и имуществу недопустимы.
Еще один важный момент – во время разговора идет аудиозапись. В случае возникновения спорных ситуаций она может попасть в руки правоохранительных структур. Поэтому от вас требуются максимально четкие и ясные ответы на вопросы коллектора.
Если вы будете вести разговор грамотно, есть шанс, что взыскатель перестанет вас безосновательно запугивать и предложит план погашения долга.
К тому же чего вам бояться, если вы знаете закон и сможете защитить в себя в случае применения коллектором незаконных методов?
Полностью исключить элемент стресса из общения с коллекторами, конечно, не получится, но знать несколько правил поведения с ними безусловно не помешает.
При любом общении с должником обязательно производится запись (ст. 17 Закона № 230-ФЗ). Это необходимо в первую очередь для контроля сотрудников коллекторских организаций их начальством. О том, что идет фиксация разговора взыскатель должен предупредить в начале беседы.
Вам также не запрещается записывать разговор.
Эти материалы признаются доказательствами и рассматриваются в суде при выявлении нарушений в действиях коллекторов. Если вы не зафиксировали разговор, запись может быть истребована правоохранительными органами непосредственно от взыскателя денег.
Согласно ч. 6 ст. 7 Закона № 230-ФЗ должнику по телефону сообщают:
Если вам не сообщили эти сведения, спросите их сами и не ведите разговор, пока не дождетесь четкого ответа.
Внимание! Коллекторы не могут звонить со скрытых номеров.
Должник не обязан сообщать о себе какую-либо информацию, тем более это опасно из-за частых телефонных «разводов» аферистов. Заемщик может вообще не общаться с коллекторами, написав заявлением о том, что его интересы будет представлять адвокат (ст. 8 Закона № 230-ФЗ).
В некоторых случаях, когда методы воздействия на гражданина не действуют, взыскателя начинают расспрашивать о его родственниках с целью выбить деньги через них. Не отвечайте. Это незаконно и допускается только в одном случае – если заемщик подписал соглашение о возможности обращения коллекторов к другим лицам (ст. 4 Закона № 230-ФЗ).
Вы вправе записать угрозу коллектора и предъявить ее в качестве доказательства в суде.
Нужно ли предупреждать собеседника о фиксации разговора? Априори запись должна идти и так, поэтому никакого предупреждения не требуется. Тем не менее уведомить коллектора о том, что вы будете его записывать, не помешает (хотя и редко, но бывают ситуации, когда судьи настаивают на исследовании в ходе дела только допустимых доказательств, полученных законным путем, то есть после предупреждения об осуществлении записи).
Беседа в большинстве случаев заканчивается самим коллектором на одном из предыдущих этапов. Например, когда заемщик очень детально интересуется информацией об организации взыскателя или если юридически подкованного человека запугать просто-напросто не удается.
Как разговаривать с коллектором? Постарайтесь применить в беседе все свои юридические знания. Заранее узнайте, какими права обладает коллектор, и какая мера ответственности ему может грозить. Не стесняйтесь сказать, что обратитесь в суд или в правоохранительные органы в случае применения в отношении вас незаконных мер.
Идеальным окончанием разговора будет вариант, если коллектор вас услышит, войдет в ваше положение и предложит адекватный план по возвращению долга.
Разберем, как нужно действовать, если вас провоцируют.
Вымогатели иногда требуют переписать на них жилье или машину, угрожают нанести вред имуществу, заключить невыгодную для должника сделку, пожертвовать собственностью родственников ради списания долгов. Все это незаконно и на практике не может реализоваться, так как коллекторы не могут отнять имущество. Этим правом наделен только пристав.
Скажите собеседнику, что идет фиксация разговора, а запись будет передана в прокуратуру для привлечения шантажиста к уголовной ответственности, которая может наступить на основании статей 163 и 179 УК РФ.
Словесные выпады в вашу сторону или в сторону ваших близких недопустимы. Вы имеете полное право обратиться в полицию или в прокуратуру, заявив об угрозах. В качестве доказательства потребуется запись разговора.
Звонки ночью с 22.00 до 08.00 не разрешены (ч. 3 ст. 7 Закона № 230-ФЗ).
Но если коллекторы нарушают это требование, вы вправе пожаловаться на них в полицию. За несоблюдение положений Закона № 230-ФЗ предусматривается административная ответственность по ст. 14.57 КоАП РФ. Звонки в ночное время могут расцениваться также как мелкое хулиганство – ст.20.1 КоАП РФ, поэтому о них целесообразно сообщать в полицию.
Хотя бы раз в жизни сталкивались даже те, кто ни разу не брал кредит или микрозайм. Свести к минимуму общение с взыскателями можно при помощи знания законов, судебной практики и опыта должников, уже столкнувшихся с этой проблемой.
С 3 июля 2016 года вступил в силу федеральный , ограничивающий права коллекторов. Теперь в целях возврата долга они могут:
Список действий, на которые коллекторы не имеют право:
Нарушения этих норм грозят коллекторскому агентству штрафом от 10 тысяч до 1 миллиона рублей для должностных лиц и от 20 тысяч до 2 миллионов для компании в целом.
При переуступке прав требования долга по договору цессии служба взыскания получает от банка всю информацию о должнике. Помимо номера телефона заемщика и его доверенных лиц, там также указывается адрес проживания и прописки, место работы, сведения о семейном положении и принадлежащем имуществе.
До июля 2016 года правила общения взыскателей с должниками по телефону регулировались законом «О потребительском кредите”. Ограничивалось только время, разрешенное для звонков: с 8 до 22 часов в будни и с 9 до 20 часов в рабочие дни. Количество звонков и sms было не регламентировано.
С момента вступления в силу ФЗ-231 ситуация изменилась в пользу заемщиков. Теперь действуют ограничения на количество звонков:
У должника есть право отказаться от общения с коллекторами спустя 4 месяца с момента образования задолженности . Для этого необходимо отправить заявление в адрес службы взыскания заказным письмом или через нотариуса.
Как правило, в кредитном договоре заемщик указывает рабочий телефон в качестве одного из контактных. При переуступке долга коллекторское агенство получает эти данные и вправе использовать их, но только для связи с самими должником .
При звонке на работу коллектор должен общаться только с самим должником, но не с третьими лицами - коллегами или руководителями. Они могут лишь попросить их пригласить к телефону конкретного сотрудника, не раскрывая данных кредитного договора.
Если номер одного из коллег был указан в договоре как дополнительный телефон для связи, коллекторы могут звонить ему с просьбой помочь связаться с должником. Раскрывать подробности они также не имеют права. У должника есть возможность отозвать свое согласие на взаимодействие службы взыскания с третьими лицами, которые были указаны в договоре.
В каждой службе взыскания есть внутренние инструкции по общению с проблемными заемщиками. Схема разговора строится таким образом, чтобы обезоружить их аргументами, испугать административной или уголовной ответственностью и оказать психологическое давление. Неудивительно, что после серии таких звонков у должников нередко случается нервный срыв.
Чтобы разговор с коллектором прошел продуктивно, придерживайтесь простых правил:
Рассмотрим типичные вопросы, аргументы коллекторов и варианты ответов на них.
“Здравствуйте, это Иванов Иван Иванович?”
В первые секунды звонка взыскатели всегда пытаются установит личность взявшего трубку. Если при этом сам коллектор отказался представиться, вы имеете полное право не называть свое имя и закончить звонок. Обязанность сотрудника службы взыскания предоставлять должнику полную информацию о его должности и контактных данных перед началом разговора закреплена в ФЗ-231.
“Наша компания выкупила ваш долг перед банком”
Если коллекторы позвонили впервые с момента перехода прав на требование долга к их компании, должник вправе запросить подтверждение договора цессии. Пока такой документ не предоставлен, он может приостановить общение с новым кредитором и не оплачивать долг. Это право закреплено в статье 385 ГК РФ, о которой знает любой сотрудник коллекторского агентства.
“Вы собираетесь отдавать долг?”
Есть три варианта ответа на этот вопрос. Во-первых, должник вправе потребовать документы, в которых указана и обоснована сумма долга. Во-вторых, он может заявить, что готов решать вопрос только в судебном порядке. При этом сам он не обязан подавать в суд, и может ждать иск от банка.
Третий путь - предложение зафиксировать отказ от оплаты . Как правило, такое прямолинейное заявление вызывает у коллекторов замешательство, ведь оно не вписывается в стандартный план разговора.
“Если банк обратится в суд, вам придется выплатить всю сумму сразу и возмещать затраты на процесс”
Действительно, после постановления суда обязанности по взысканию задолженности переходят к судебным приставам, с которыми не получится рассчитаться ежемесячными платежами.
Однако ни один коллектор не расскажет вам, что суды часто встают на сторону заемщика и списывают с общей суммы долга штрафы и пени. Именно поэтому взыскать долг в досудебном порядке выгоднее, чем подавать иск.
Нередко в разговоре коллекторы пытаются запугать должника ответственностью за нарушение уголовного или гражданского кодекса. В 95% случаев такие угрозы необоснованны и используются для психологического прессинга. Оспорить их очень просто, так как большинство коллекторов даже не знают содержания названных ими статей.
Ст. 159 УК “Мошенничество”
Возбудить уголовное дело по этой статье можно при соблюдении следующих условий:
Сложно найти должника, который допустил бы каждое из этих нарушений. Если коллектор дозвонился вам по телефону, указанному в договоре, пункт о недостоверности контактных данных уже не действует. Поэтому, угрожая обвинением в мошенничестве, взыскатели противоречат сами себе.
Ст. 165 УК “Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием”
Помните, что любая собственность, купленная в кредит, принадлежит только вам, если в договоре она не обозначена как залог. Значит, ее можно продать, обменять или сломать, и взыскатель не вправе предъявлять претензии по этому поводу.
Ст.177 УК “Злостное уклонение от погашения кредитной задолженности”
Статья, совершенно неприменимая к обычным потребительским кредитам. Сумма задолженности для привлечения к ответственности физических лиц, согласно ее содержанию, составляет не менее 1,5 млн. рублей. Обратиться в суд на этом основании имеют право только сотрудники .
Если должник оставил ваши контактные данные при оформлении договора, попросите его написать отказ от согласия на взаимодействие кредиторов с вами. Обратите внимание, что согласно ФЗ-231 коллекторы вправе общаться с третьими лицами только с их согласия .
На слишком частые звонки или попытки связаться с вами в ночное время можно в Роспотребнадзор и Службу по защите прав потребителей финансовых услуг. Если звонившие угрожают и оскорбляют вас, пишите заявление в прокуратуру и полицию.
Для подачи обращения соберите все доказательства неправомерной деятельности коллекторов. В случае с телефонными угрозами поможет детализация звонков, которую можно заказать у оператора сотовой связи, и запись разговора.
Если служба взыскания входит в Национальную Ассоциацию Профессиональных Коллекторских Агентств, действенным методом будет жалоба на сайте НАПКА . Членами этой организации являются более 40 компаний, которые обрабатывают большую часть рынка проблемных задолженностей.
Несмотря на то, что в попытках взыскать долг коллекторы часто переходят границы морали, должнику не стоит полностью игнорировать их требования. Исключение - ситуация, когда долг был передан службе взыскания незаконно, но и в этом случае сначала нужно отправить в банк соответствующую претензию.
Самый простой способ избавиться от назойливых звонков - договориться с коллекторским агентством о постепенном погашении долга и согласовать график платежей . Такой вариант принесет более приемлем для взыскателей, чем полный отказ от оплаты и последующие судебные разбирательства.
Если должник хочет выплачивать долг только по решению суда, у него практически нет рычагов давления для ускорения процесса. Уведомление коллекторов об отказе от оплаты в досудебном порядке редко приводит к быстрой подаче иска от кредитора.
Решением проблемы может быть иск для получения от взыскателей компенсации за моральный вред. В такой ситуации единственным выходом для агентства станет ответное обращение в суд для полного возврата задолженности.
А коллекторы никак не оставят в покое? На видео ниже делится опытом Сергей Рад.